解說：

你敢相信孩子們的經(jīng)歷是真的嗎?

安徽懷遠(yuǎn)縣火星小學(xué)六年級(jí)學(xué)生：

如果你不給錢，就說你書沒背掉，作業(yè)沒有寫。喝尿就是在這里喝的，吐掉了就再喝。

(事件回顧：小學(xué)生遭班干部勒索 不給錢被逼吃屎喝尿)

解說：

你能想象，這個(gè)小學(xué)六年級(jí)班級(jí)里，曾經(jīng)的恐懼嗎?

記者：

為什么不告訴他們(家長[微博])啊?

學(xué)生：

不敢講。

記者：

為什么?

學(xué)生：

因?yàn)楹ε轮v了他打我。

記者：

這個(gè)班長打你嗎?

學(xué)生：

打。

解說：

反思，不是僅僅為了處罰某些人的過錯(cuò)。

安徽懷遠(yuǎn)縣教育局副局長 常仁山：

對(duì)該學(xué)校的校長，給予撤職處分，調(diào)離該學(xué)校。

解說：

《新聞1+1》今日關(guān)注，“火星小學(xué)事件”仍未停止的反思!

主持人 董倩：

晚上好，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

老師和家長，應(yīng)該是未成年孩子的守護(hù)神，但是在現(xiàn)實(shí)生活中，有時(shí)候他們并沒有很好的能夠去保護(hù)住、保護(hù)好孩子，比如說就在前不久，在安徽懷遠(yuǎn)，在只有7個(gè)孩子的這樣一個(gè)班級(jí)里面發(fā)生了一起極端事件，極端到讓你都不敢相信，我們先聽聽一個(gè)孩子是怎么說的。

懷遠(yuǎn)縣火星小學(xué)六年級(jí)學(xué)生：

你如果不給錢，就說你書沒背掉，作業(yè)沒有寫。

記者：

但是你把書背了，作業(yè)寫了，會(huì)怎么樣?

學(xué)生：

不管用。喝尿就是在這里喝，吐掉了就再喝，還吐的話，就讓你把整瓶(尿)都喝下去。

記者：

喝尿，真有這樣的事發(fā)生?

學(xué)生：

有，真有。

記者：

你們看到了，還是你們自己也喝過?

學(xué)生：

自己也喝過。

記者：

什么時(shí)候?

學(xué)生：

反正就是在那個(gè)地方。

董倩：

這件事情被曝光的時(shí)候，這些孩子們已經(jīng)上六年級(jí)了，而這件事情真發(fā)生的時(shí)候，是在這些孩子還上二年級(jí)的時(shí)候，也就是在五年多的時(shí)間里面，在這么漫長的一個(gè)時(shí)間段里面，孩子們一直是過著這樣一種校園生活，那為什么這么長的時(shí)間，沒有被發(fā)現(xiàn)?為什么這么長的時(shí)間，還這么不去說，我們先去學(xué)?？纯矗降资窃趺匆换厥?

解說：

安徽小學(xué)生被逼喝尿事件被調(diào)查，六個(gè)孩子的“王”，盡管事件曝光和初步處理已經(jīng)過去了近半個(gè)月的時(shí)間，但是一些媒體對(duì)于火星小學(xué)事件仍在進(jìn)行著更多細(xì)節(jié)的報(bào)道。

這所小學(xué)到底發(fā)生了什么?為什么會(huì)引發(fā)輿論持續(xù)的關(guān)注?從5月6號(hào)有媒體開始報(bào)道以來，安徽懷遠(yuǎn)縣火星小學(xué)六年級(jí)，這個(gè)只有7名學(xué)生的班級(jí)，就一直被放在聚光燈下，因?yàn)楹芏嗳酥两穸疾桓蚁嘈牛瑥暮⒆觽冏炖镆稽c(diǎn)點(diǎn)挖出來的，竟是如此的經(jīng)歷。

學(xué)生：

你如果不給錢，就說你書沒背掉，作業(yè)沒有寫。

記者：

但是那你要把書背了，作業(yè)寫了，會(huì)怎么樣?

學(xué)生：

不管你，書背了，他說你沒有背掉，我們背書是跟他(副班長)背的。

記者：

老師來了，你們會(huì)背不就行了嗎?

學(xué)生：

老師不檢查，就他檢查，他要講沒背掉就沒背掉，他要講背掉，就背掉了，像他給了錢就能背掉。

記者：

給錢就能背掉?

學(xué)生：

有時(shí)候我給錢我也能背掉。

解說：

六個(gè)受害孩子口中的他就是這個(gè)班級(jí)的副班長，根據(jù)學(xué)生描述，為了達(dá)到副班長對(duì)于完成作業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，其他同學(xué)就把自己的零花錢或者從家里偷來的錢交給副班長，每次數(shù)額從幾塊錢到幾十塊錢都有過，而如果不給錢，除了不能通過作業(yè)檢查，甚至還要被逼著喝尿。這樣的情況不止發(fā)生在一個(gè)孩子身上。

學(xué)生：

自己也喝過的。

記者：

什么時(shí)候?

學(xué)生：

什么時(shí)候發(fā)生的，反正就在那個(gè)地方，喝尿就是在這里喝的的，吐掉的話就再喝，還吐的話就把整瓶都喝下去。

解說：

學(xué)生們還對(duì)記者說，事實(shí)上，這樣的情況最早從他們小學(xué)二年級(jí)就開始了，該事件被媒體曝光后，懷遠(yuǎn)縣教育局聯(lián)合當(dāng)?shù)氐墓膊块T馬上組成了工作組，5月8號(hào)下午，懷遠(yuǎn)縣教育局正式作出回應(yīng)，公布了他們對(duì)事件調(diào)查處理的結(jié)果。

懷遠(yuǎn)縣教育局副局長 常仁山：

從調(diào)查的情況看，學(xué)生向其他學(xué)生索要財(cái)物，讓其他學(xué)生喝尿現(xiàn)象是存在的，對(duì)該校的校長給予撤職處分，調(diào)離該學(xué)校，對(duì)有關(guān)的班主任給予行政降級(jí)，撤銷教師資格，調(diào)離該學(xué)校。

解說：

此外，當(dāng)?shù)鼐奖硎?，?duì)于學(xué)生被索要財(cái)物的具體數(shù)目仍在進(jìn)一步調(diào)查之中，目前，涉事的副班長已經(jīng)轉(zhuǎn)學(xué)，但是根據(jù)學(xué)生家長的反映，在他轉(zhuǎn)學(xué)后，仍然通過手機(jī)給部分學(xué)生發(fā)威脅短信。

懷遠(yuǎn)縣火星小學(xué)六年級(jí)小學(xué)生家長 何先生：

事情不是出來了嗎，后來他發(fā)來一個(gè)信息，你們把這事說出來了，等放暑假的時(shí)候，我找?guī)讉€(gè)人全給你們弄死。

解說：

今天，記者也聯(lián)系了副班長的母親，從她的口中聽到的確是不同的答案。

懷遠(yuǎn)縣火星小學(xué)六年級(jí)“副班長”母親 高女士：

俺家小孩子才十來歲，個(gè)子又小，不像那種孩子一樣，我小孩子學(xué)習(xí)肯定好，老師也知道的，哪個(gè)小孩都比俺家小孩大，都比俺家孩子個(gè)子大，大人聯(lián)合起來誣陷我孩子，曠了這么多學(xué)，學(xué)習(xí)也不好，心里難受，你讓我去哪申冤去?

解說：

一個(gè)只有7名學(xué)生的小學(xué)六年級(jí)班級(jí)，為什么發(fā)生如此極端的事件?為什么延續(xù)了那么長時(shí)間沒有被校方發(fā)現(xiàn)，受辱的孩子又為什么長時(shí)間不敢舉報(bào)?火星小學(xué)，疑問還有很多。

董倩：

這個(gè)事情到今天，應(yīng)當(dāng)說基本上已經(jīng)結(jié)束了，因?yàn)閺亩唐形覀円部吹?，?dāng)?shù)亟逃块T給了一個(gè)結(jié)果，你看校長被撤職，被調(diào)離，班主任是職稱降級(jí)，撤銷了教師資格，調(diào)離，欺負(fù)人的那個(gè)副班長被轉(zhuǎn)學(xué)，被欺負(fù)的那其他幾個(gè)孩子留級(jí)，然后派駐新老師給他們講課。這件事情看上去已經(jīng)劃上句號(hào)了，但真的這件事就過去了嗎?你從雙方來看，這個(gè)被欺負(fù)的這幾個(gè)孩子，他們這些年，所受的那些委屈，那些罪，他們心里面所經(jīng)受住的那些煎熬，那種無奈，怎么能夠過得去?要知道，有五年的時(shí)間，所以在未來以后到底他們能不能從這個(gè)陰影里面走出來?這是一個(gè)未知數(shù)，因此對(duì)這些孩子，還需要心理去進(jìn)行幫助，而且在未來也需要對(duì)他們進(jìn)行一種持續(xù)的幫助。

回過頭來，說這個(gè)欺負(fù)人的孩子，從短片中我們看到的，應(yīng)該說他的所作所為非?？珊?，但是，他畢竟只有十幾歲，十二歲，他還是一個(gè)孩子，他現(xiàn)在面對(duì)的是一個(gè)被轉(zhuǎn)學(xué)，他媽媽在接受采訪的時(shí)候，說他經(jīng)?？?，而且看不見家人，他在做這些的時(shí)候，他可能并沒有意識(shí)到，后果會(huì)是什么樣，他未來做了這些事情，他身上肩膀上要承擔(dān)一個(gè)什么樣的責(zé)任，這些他都沒有意識(shí)到。

那么在整個(gè)的過程中，誰做錯(cuò)了?誰有這樣的責(zé)任?我們面對(duì)這些事情的時(shí)候，往往會(huì)下意識(shí)的從法律上找到一個(gè)結(jié)果，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這件事情上他們都是未成年人，對(duì)法律上對(duì)他們沒有什么辦法，那好了，接下去我們就得關(guān)注，孩子的成長到底發(fā)生了一些什么樣的問題?在這個(gè)過程中，老師、家長、學(xué)校、社會(huì)應(yīng)當(dāng)履行一個(gè)什么樣的責(zé)任?怎么去幫助他們?我們繼續(xù)往下看。

解說：

如今，隨著副班長轉(zhuǎn)學(xué)離開，火星小學(xué)看似恢復(fù)了平靜，新的校長，新班主任，甚至還有心理老師，孩子們可以開始新的生活嗎?

何先生：

現(xiàn)在比方學(xué)校有一點(diǎn)風(fēng)吹草動(dòng)，他都跟我們講，不像以前，他之前看家長的眼神，他的心里就像有一種怕。

解說：

怕?這是記者在采訪中，聽到最多的一個(gè)詞。

學(xué)生：

就有一種恐懼感吧，這里學(xué)校不好，我不想在這里，天天就想湊錢，總給他，心理害怕、恐懼，上學(xué)有時(shí)候都不敢進(jìn)去，不敢講。

學(xué)生：

不敢講。

記者：

為什么?

學(xué)生：

因?yàn)楹ε轮v了他打我。

記者：

這個(gè)班長打你們嗎?

學(xué)生：

打。

解說：

長時(shí)間被副班長勒索、欺負(fù)，最先發(fā)現(xiàn)此事的是何先生夫婦，因?yàn)樽罱鼛啄?，他們發(fā)現(xiàn)兒子經(jīng)常偷家里的錢，每次都是一頓暴打，但是，兒子卻從來沒有向他們透露過偷錢的目的，直到最近的一次。

何先生：

(我們)最起碼用鞋打。打過以后用小棍子，在腿上打，屁股上都被棍或者鞋打青了，(他)哭了，(他)說我不能講，我說你為什么不能講，(他說)我要是講過了就不能活了，他說我星期一要背書，我要不是準(zhǔn)備200塊，會(huì)背了，(副班長)講你不會(huì)背，然后報(bào)告老師，弄個(gè)飲料瓶子，尿到飲料瓶子(你們)站好隊(duì)，你們挨個(gè)喝，全部都得喝。

解說：

孩子說出的情況，讓何先生夫婦極為震驚，但更大的疑惑是，兒子為什么寧愿被他們打，也不愿意說出實(shí)情呢?

何先生：

就是這個(gè)事提了有點(diǎn)兒不太好，因?yàn)檫@個(gè)事鬧完也13歲了，講這個(gè)嫌丑，是一種丑事兒。

解說：

很快，其他5名孩子的家長，也都知道了讓他們同樣震驚的情況。

賈先生：

兒子站在窗戶前面，然后就背對(duì)著我，眼往窗戶外面看，然后我就問我兒子，你怎么回事，剛才你阿姨講的這個(gè)情況是不是真的，我兒子吞吞吐吐地，恩恩，他不敢講。

解說：

事情被曝光之后，六個(gè)孩子的家長提出的三個(gè)要求，希望自己的孩子可以留一級(jí)，希望按照規(guī)定處理學(xué)校和當(dāng)事人，希望副班長及他的監(jiān)護(hù)人公開道歉，而面對(duì)自己孩子的遭遇，事發(fā)后家長們也在反思。

何先生：

這個(gè)事情出來過以后，我們家長，應(yīng)該也要自我檢討一下，這個(gè)小孩子，不管犯什么錯(cuò)誤，不要一味地去教訓(xùn)他，或者體罰他，應(yīng)該用心地跟他交流，這時(shí)我們最大的教訓(xùn)。

解說：

但是，火星小學(xué)六年級(jí)，為什么會(huì)發(fā)生如此極端的事件?它跟這個(gè)學(xué)校的管理又存在什么樣的關(guān)系呢?

董倩：

我們來簡單梳理一下這件事情的來龍去脈，你看在這件事情里面是老師把自己檢查同學(xué)們背書，檢查作業(yè)的權(quán)利委托給了副班長，就欺負(fù)孩子的這個(gè)小孩，那么這個(gè)小孩就開始利用他手里的這個(gè)權(quán)利設(shè)卡，那么每天每個(gè)其他就用這樣的一個(gè)權(quán)利，讓同學(xué)們背書，背不過的就拿錢可以過關(guān)，可是你背過了，可是你不拿錢，也過不了關(guān)，所以一句話，你給我錢，我才能讓你過去。

那么在這種情況下，其實(shí)受欺負(fù)的這些小孩，也兩方面是可以求助的，一個(gè)是老師，一個(gè)是家長，但事實(shí)上，當(dāng)他們求助的時(shí)候又是什么樣呢?同學(xué)們跟老師說有這么個(gè)情況，但是老師說，老師是聽這個(gè)副班長的，副班長跟他說誰沒過，就沒過，因此呢，他就會(huì)體罰那些沒有完成作業(yè)的孩子。

所以，這些同學(xué)們跟老師交流的通道應(yīng)當(dāng)說是被堵上了。那么我們?cè)倏?，還有家長，可以跟爸爸媽媽說啊，但是 孩子們沒有跟爸爸媽媽說，因?yàn)檫@個(gè)副班長是要錢的，但是這個(gè)同學(xué)們覺得跟家里說不出來，于是就偷拿家長的錢，偷拿了以后，家長又不怎么交流，又不知道為什么，于是就開始打孩子，所以孩子跟家長要交流的這條通道也被堵上了。應(yīng)該說這是一連串的惡性循環(huán)，讓孩子們沒法沒有地方，沒有一個(gè)渠道可以去傾訴。

好了，接下去我們就連線一位嘉賓，北京青少年法律援助與研究中心的佟麗華主任，佟主任您看，我們要分析兩方面，第一方面，就是一個(gè)是欺負(fù)人的孩子，一個(gè)是被欺負(fù)人的孩子，咱們先說欺負(fù)人的孩子，在整個(gè)事件的過程中，他表現(xiàn)的行為很惡劣，他為什么會(huì)有這么惡劣的行為呢?

北京青少年法律援助與研究中心主任 佟麗華：

其實(shí)我覺得這一個(gè)非常遺憾的結(jié)果，從材料來看，他在二年級(jí)的時(shí)候本來也是一個(gè)成績非常優(yōu)秀的孩子，開始的時(shí)候，可能也就是其他小朋友給他一點(diǎn)好吃的，一點(diǎn)零食吃，后來要幾塊錢，幾十塊錢，一直到幾百塊錢，上千塊錢，最后采用其他這種非常惡劣的欺負(fù)其他孩子的手段，我認(rèn)為在這個(gè)過程當(dāng)中，老師的縱容，就是老師給他這種背后的強(qiáng)力的支持，是導(dǎo)致這個(gè)孩子一步步變成這樣一個(gè)頑劣甚至惡劣的這樣一個(gè)直接的原因。

董倩：

再有一個(gè)，我不知道佟主任您剛才在短片中聽到了沒有，記者采訪他母親的時(shí)候，他母親給出來的這么一個(gè)解釋，是跟受害孩子的家長，得出來的結(jié)論完全不一樣，他說他的孩子也很可憐，他的孩子不應(yīng)該是這樣的，你怎么看待他母親的這種解釋?

佟麗華：

一方面就是這個(gè)孩子出現(xiàn)今天這樣一個(gè)結(jié)果，確實(shí)非常遺憾，但是另外最關(guān)鍵的是，這個(gè)時(shí)候，就是這個(gè)孩子的父母，一定要勇敢的站出來，如果這個(gè)父母不能意識(shí)到今天這個(gè)孩子這種結(jié)果的嚴(yán)重程度，那么這個(gè)孩子未來，可能更加可怕。

董倩：

這是欺負(fù)人侮辱人的孩子，我們?cè)賮碚f那些受欺負(fù)被侮辱的孩子，為什么這么長的時(shí)間，五年的時(shí)間，居然就不說，您怎么看?

佟麗華：

我認(rèn)為正像這個(gè)片子當(dāng)中，有些家長也已經(jīng)意識(shí)到的那樣，或者說這個(gè)片子給我們整個(gè)非常大的一個(gè)啟示，就是如果父母只是用暴力的手段對(duì)待孩子，那會(huì)封堵孩子與你溝通交流的一個(gè)渠道，這是非?？膳碌?，我們說父母一定要帶給孩子勇氣和力量，這個(gè)勇氣和力量的前提，是能跟孩子建立平等的溝通關(guān)系，讓孩子遇到困難的時(shí)候，愿意和你來講，把困難告訴你，所以從這個(gè)角度來說，我說正像很多家長已經(jīng)意識(shí)到的，我們要去傾聽孩子，遇到的困難，幫助孩子去解決困難。

董倩：

佟主任剛才您也提到一位家長，我們接下去一同聽一個(gè)家長對(duì)這個(gè)問題的認(rèn)識(shí)，我們來聽一下。

賈先生：

我說兒子你要記住這個(gè)教訓(xùn)，下次如果遇到類似情況，別人打你或者勒索你，你要第一時(shí)間回家跟爸爸講，不要憋在心里，不要打，當(dāng)時(shí)你打不贏人家，你別跟人家打，我要你記住這個(gè)教訓(xùn)我希望你忘了這件事。

董倩：

佟主任您看，如果經(jīng)歷過這么一段慘痛的教訓(xùn)，能夠得出這么一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的話，也算進(jìn)步，好了問題給您，這件事情反映出來，在我們的教育中缺失了一些什么東西?

佟麗華：

我覺得實(shí)際上尤其從學(xué)校的角度來說，應(yīng)該是給孩子提供一個(gè)健康的安全的充滿正義的成長環(huán)境，這個(gè)是從學(xué)校教育的角度來說，一定要去完成的?，F(xiàn)在我們說整個(gè)社會(huì)都在強(qiáng)調(diào)依法治國，從教育行政部門的角度來說，也特別希望大力的推動(dòng)學(xué)校的依法治校，但是在一些地方的學(xué)校當(dāng)中，還是只重視學(xué)習(xí)成績，對(duì)學(xué)生安全的問題，性格成長的問題，品格的問題還沒有引起足夠的重視。這是非常遺憾的。

董倩：

好，佟主任稍候我們會(huì)有更多的問題給您。一方面是欺負(fù)人的孩子他的家長沒有好好的告訴他怎么好好的去做人，怎么用你手里的這一點(diǎn)點(diǎn)權(quán)利，另外一方面，被欺負(fù)的孩子他們的家長也沒有告訴孩子，當(dāng)你遇到了欺負(fù)，當(dāng)你遇到了欺負(fù)你的人，你應(yīng)該怎么辦?好，這是我們說家長在教育盲從有失職的地方。

反過頭來，我們?cè)僬f說學(xué)校里面的老師，這么長的時(shí)間，兩年級(jí)到六年級(jí)五年的時(shí)間，是班主任不知道這件事情，還是說知道了，就當(dāng)不知道一樣?我們繼續(xù)往下看。

解說：

火星小學(xué)，全校一共有80名學(xué)生，事件發(fā)生后，輿論最關(guān)心的是，這是否是跟孩子們的學(xué)習(xí)環(huán)境和學(xué)校的關(guān)系有直接關(guān)系?

常仁山：

(火星學(xué)校)現(xiàn)有老師10人，學(xué)生80人，6個(gè)教學(xué)班，有3個(gè)功能室，辦公室1間，均為臨時(shí)班房，目前學(xué)校這個(gè)地方是2013年由原來的火星村學(xué)校遷入國立的。

華西都市報(bào)記者 茍明：

火星村就是在縣城的周邊，好多年前因?yàn)楫?dāng)?shù)匦薰I(yè)園區(qū)，這個(gè)地方所有的人都拆遷，搬遷走了，然后他們就在縣城的旁邊，就修理樂觀一個(gè)安置區(qū)，然后火星村這個(gè)小學(xué)就搬遷到這邊來，孩子因?yàn)橹苓呉惨惨恍┢渌男W(xué)，一些孩子陸陸續(xù)續(xù)地轉(zhuǎn)走了，所以他們那個(gè)班級(jí)，就從原來的20多個(gè)人，到后邊六年級(jí)只生下了7個(gè)孩子。

解說：

在火星小學(xué)的10名教師當(dāng)中，有5名是小學(xué)高級(jí)教師，而這其中就包括了涉事的老師顧利珍。

記者：

同學(xué)和家長反映說，你們班有學(xué)生問其他同學(xué)要錢，有沒有這件事情?

顧利珍：

這個(gè)事情有過。

記者：

發(fā)生過多少次?

顧利珍：

我知道的情況下就三次。

記者：

但家長說不止三次，許多同學(xué)都被要過錢。

顧利珍：

都被他要錢，但是家長不合我講我不知道，我知道的情況下，三次我都把它處理好了。

解說：

根據(jù)家長們的描述，他們的孩子被欺負(fù)正是因?yàn)楦卑嚅L利用了檢查家庭作業(yè)的權(quán)利，那么對(duì)于一個(gè)只有7個(gè)人的小班級(jí)，老師們?yōu)槭裁匆堰@個(gè)責(zé)任交給一個(gè)孩子?

老師 顧利珍：

再小它也是個(gè)班級(jí)啊，他是個(gè)班干部啊，我就想培養(yǎng)他以后的管理能力，服務(wù)意識(shí)啊，走上社會(huì)這些能力都要培養(yǎng)。我的出發(fā)點(diǎn)在這里，要不然這七個(gè)孩子的作業(yè)，我檢查也不會(huì)要很長的時(shí)間，但是再小的班級(jí)，小孩子也要培養(yǎng)班干部的能力。

解說：

顧利珍說，學(xué)生要錢，吃喝污穢物都是在上學(xué)期間，可幾年來她卻一無所知，確實(shí)有不可推卸的責(zé)任。

記者：

這么小的一個(gè)班級(jí)，發(fā)生這樣的事情，您為什么會(huì)一直都搞不清?

顧利珍：

小孩子講吃屎喝尿這進(jìn)事情，我到5月2號(hào)才知道，我還是有責(zé)任的，我缺乏和同學(xué)進(jìn)行溝通。

解說：

事發(fā)后，當(dāng)?shù)亟逃忠矊?duì)顧利珍作出了行政降級(jí)處理，取消了教師資格，并調(diào)離原學(xué)校，然而，處分并不意味著該事件的徹底解決。

常仁山：

作為學(xué)校來講，那就是要更進(jìn)一步加強(qiáng)，完善班主任工作，要更加細(xì)致地、科學(xué)地來發(fā)現(xiàn)，并做好學(xué)生的有關(guān)工作。

董倩：

好了，通過記者的采訪我們知道，班主任老師，是知道這件事情存在的，而且她自己經(jīng)手處理了三次，那么問題又來了，我們繼續(xù)請(qǐng)教佟主任，為什么這件事情班主任意識(shí)到了它的存在，但是這件事情還是能夠長久的存在，而沒有得以解決?為什么?

佟麗華：

我覺得其實(shí)老師在這個(gè)過程當(dāng)中是嚴(yán)重的瀆職的，一方面其實(shí)她說所謂的處理，但是這個(gè)事情并沒有真正得到處理，一是存在這么嚴(yán)重的問題，其實(shí)老師并沒有真正去了解情況，并且還有一個(gè)非?？膳碌那闆r，這個(gè)學(xué)生其實(shí)所利用的恰恰是老師的這種就是我們說的這種權(quán)威，你比如他謊報(bào)情況給老師，說哪個(gè)學(xué)生不好或者沒完成作業(yè)，老師可能就對(duì)那個(gè)學(xué)生進(jìn)行體罰，那么從這些學(xué)生來說，在某種程度上并不是怕這個(gè)13歲的孩子，而怕的是我們說的強(qiáng)大的老師，怕的是老師的體罰，所以從這個(gè)角度來說，我們說這個(gè)老師沒有了解情況，這個(gè)情況是一個(gè)非常瀆職的行為。

另外我們說體罰的教育方式也是一種非常違法的行為，恰恰是在這樣一個(gè)基礎(chǔ)上，導(dǎo)致了這樣一個(gè)悲劇的發(fā)生。

董倩：

您看，就是看完這個(gè)報(bào)道，很多人都對(duì)欺負(fù)人的這個(gè)孩子，覺得這個(gè)孩子很可惡，但是剛才我們也說了，他畢竟是一個(gè)未成年的孩子，從12歲，依您看來，就是去懲戒他，教育他的一個(gè)辦法，應(yīng)該是什么?

佟麗華：

我們現(xiàn)在說，比如從他這個(gè)年齡的角度來說，還不能按犯罪追究他的刑事責(zé)任，也是為了保護(hù)他的權(quán)利，但是不去追究他刑事的責(zé)任，并不意味著要放棄，或者說不對(duì)他進(jìn)行嚴(yán)肅的管理和教育，那么從這13歲孩子的角度，從立法的角度來說，第一個(gè)，我們提出的是父母應(yīng)該對(duì)他嚴(yán)加管教，前提條件是父母得了解這個(gè)情況存在的問題，確實(shí)能夠行使一個(gè)管理教育的責(zé)任，如果不能盡到這樣一個(gè)責(zé)任，我們法律還有一句話，因?yàn)檫@種年齡不夠，不能受刑事處罰的，就是教育的問題，現(xiàn)在我們立法叫專門教育。對(duì)類似的孩子，確實(shí)從制度上我們應(yīng)該考慮，因?yàn)檫@個(gè)孩子的現(xiàn)象在其他一些學(xué)校，也存在經(jīng)常欺負(fù)其他孩子，有嚴(yán)重不良行為的孩子，這種情況我們完善專門教育制度也是非常必要的。

董倩：

還有非常短的時(shí)間，佟我想聽聽您的看法，就是這件事情，班主任在對(duì)孩子這個(gè)問題上，他身上的責(zé)任到底是什么，很簡短的幾句話。

佟麗華：

班主任有義務(wù)在班里樹立一個(gè)健康的，公平的，充滿正義的，這樣一個(gè)同學(xué)之間的環(huán)境，這個(gè)老師要起到這樣一個(gè)作用。

董倩：

好，非常感謝佟主任給我們講的這一些，我們中國有句古話，叫養(yǎng)不教，父之過，教不嚴(yán)，師之惰，我們回頭看整個(gè)這件事情，不管是父母還是老師，在這件事情上都有自己的責(zé)任，孩子是一張白紙，這上面寫什么，怎么寫，應(yīng)當(dāng)說最大的責(zé)任，是在老師，在學(xué)校，在父母，在家庭。